Форум » Чемпионаты, конкурсы. Концерты, вечеринки, шоу. Мастер-классы. » Судейство Лиги профессионалов » Ответить
Судейство Лиги профессионалов
Kiti: Результаты последних Московских и региональных конкурсов вызывают, как минимум, недоумение. Громкое название "Лига профессионалов" под вопросом (особенно слово "профессионалов"). Дело в том, что сейчас люди уже разбираются в танце, знают арабские жесты, культуру и язык, знают хореографию и бывают в Египте. То есть втирать окружающимм, что они не разбираются - уже не актуально. Не секрет, что конкурсы - это политика, но можно это как-то более завуалированно делать, не так очевидно! Так явно засуживать людей - это не профессионально. Вообще - танец - это искусство, а не спорт, политика, рейтинги, бизнес и т.д. У людей тоже есть глаза и знания, конкурсы и фестивальи должны вызывать больше положительных эмоций, стимулировать развитие искуства, а не превращать его в грязное болото. На мероприятиях - бардак, в судействе - бардак, не соблюдаются правила, заложенные в положении конкурса, и т.д. Это очень неправильно, некрасиво, неэтично. Многочисленных участников мероприятий, выступающих, их труд НАДО УВАЖАТЬ! А с ними обращаются как с безмозглыми баранами, которых пригласили, чтобы содрать с них денежный взнос и заплатить тем же судьям. В общем вот мое мнение взрослого человека - это все игры для малых детей и для стада баранов с рейтинговыми книжками, баллами и, видимо, лишними деньгами.
Ответов - 69, стр:
1 2 3 4 All
Kiti: Девочки, не бойтесь, выскажитесь! Не молчите! Самые главные Ваши судьи - это мы, зрители, Вы прекрасны и нам больно за Вас, когда так недооценивают прекрасных танцовщиц!
Марьям: Полностью согласна с мнением Kiti!!!!! Вот выдержка из Положение Всероссийского Рейтингового конкурса в рамках фестиваля «Путешествие на Восток» (я так понимаю, что это относится ко всем мероприятиям под эгидой Лиги профессионалов): Требования к музыке. Приветствуется классика, классическая песня, инструментальная пьеса. МУЗЫКА: на CD (проверяйте заранее), только один трек на носителе. Поп-музыку, техно-обработки желательно не использовать, будет снижена оценка. Соло табло не должно превышать 30% общего времени композиции. Организация в Красноярске - это ЧТО-ТО!!!! Полная неразбериха! Что, кто, когда???? Вообще не понятно! И при этом женщина-организатор, бегающая за кулисами и орущая на всех - это беспредел
Ерченко Алина: Да, судейство было странным
Гайдэ: в красноярске кого-то засудили? вопрос о политике лиги у многих я думаю свербит уже... понятно что они профессионалы, но судить свои собственные постановки и своих учеников - такого ни в одном спорте нет, если танцы превращаются в спорт(судейские книжки и проч.) и когда дополнительные баллы даются за посещение м-классов:)
колибри: Да, думаю, да. Вообще-то и в Новосибирском конкурсе было все очень странно. Не согласна с местами. А все превращается не в спорт, а в БИЗНЕС. Это ведь очевидно. Нас привязывают и принуждают к участию в мастер-классах и в бездарных конкурсах. А я думала, что танец и участие в конкурсе - дело добровольное. До спорта нам далеко, в спорте порядка больше все-таки и НЕТ ПРАКТИКИ, ЧТОБЫ СУДЬИ СУДИЛИ СВОИХ ЖЕ УЧЕНИКОВ, как у нас судьи судят свои же постановки, а на чужие даже посмотреть не соизволят.
колибри: Елена Перевозкина, Дудина Анастасия, Ерченко Алина, Дорошенко Татьяна - прекрасные и признанные танцовщицы, но, видимо, по рейтингам или по каким другим критериям в последнее время не катят Лена, кстати, как правило, танцует свои постановки, что характерезует ее еще и как талантливого постановщика. Иногда, конечно, и с мастер-классов, но ведь эти классы для этого и нужны! Она умеет исполнять! И недавно родив ребенка она 100 очков вперед даст всем остальным. Она достойна быть в тройке призеров! И про эту возьню с постановками уже надоело слушать! А как же эстетика и композиция танца! Мы ведь и правда не дураки и видим, кто чего стоит. Кроме постановки нужно еще обращать внимание умеет ли вообще человек танцевать!!! Талант его и так видно
Наталья Кузьмина : Здравствуйте, Калибри! У меня один вопрос. Почему Вы используете фотографию Вилены?
Гайдэ: Наталья Юрьевна! может быть Вы откомментируете политику Лиги?
колибри: Здравствуйте, я использую фото Вилены как аватар птому, что она мне очень нравится. В правилах форума не запрещено использовать фото кумиров, многие берут аватар Шакиры, Мерлин Монро, Перис хилтон и др. Кстати, жаль, что до сих пор Вилена ни разу не побывала у нас, она роскошная танцовщица и искусница в плане шоу и экстравагантных костюмов.
Наталья Кузьмина : После ваших дискуссий она вряд ли захочет к вам поехать. Она тоже член Лиги профессионалов, судья высшей категории Лиги профессионалов и в моём понимании профессионал восточного танца! Когда зашла на форум, грешным делом подумала, она на форуме.
Marina: Не буду повторять уже высказанные недостатки организации конкурса и судейства. Я о своем наболевшем. В номинации "Юниоры" первое место отдали девушке из трио "Шамси", которые только вернулись из Египта, где работали полгода по контракту. Вопрос не по теме: кто знает, со скольки лет девушкам разрешается работать по зарубежному контракту? Если с 18 лет, то какого черта она делала в этой номинации, даже если она хорошо танцует? При регистрации никто не спрашивал документов для подтверждения личности и возраста, в отличие от конкурса в Новосибирске.
Shamsi: В номинации "юниоры" выступала Редкоус Юлия - 18 лет исполняется в октябре 2007г. (документы организаторы у нее спрашивали, так как всем ее возраст известен) А по поводу работы по контракту сажу только одно - действительно официально работать в Каире можно после 21года, однако всем нам известно, что иногда правила можно обойти
Елена: Ну, про то, кого засудили, говорить не буду, они и так знают. Иначе придется анализировать других участников и тем самым засорять форум. А про судейство... зачем надо было утверждать правила (положение) ЛИГИ ПРОФЕССИОНАЛОВ (громко, не правда ли!?), если их можно так легко нарушать?!?!?!? Я думала, что все-таки уважаемое судейство ЛИГИ должны являться примером для нас (регионов)!!!
Kiti: Леночка! Алиночка! Вы - супер! Арабески - просто супер форева! Оставайтесь такими же прекрасными и независимыми! Публика любит Вас!
Регина: Постановки от профессионалов очень дороги, брать их или нет - это личное дело каждого, но в любом случае все должны быть в равных условиях! Заявляю, что постановка от гдавного члена жюри не должна давать преимущество кому-либо из участников! Все настолько субъективно и самое главное - никто даже не пытается как-то это скрыть! Настолько все напоказ... Судить нужно талант и мастерство исполнения! Я вообще, конечно, нужно соблюдать то, что нарисанов положении к конкурсу.
Матильда: 100 % согласна. Девочки вы лучшие! Лене мое огромное восхищение, ее танец не просто набор движений а все чувства! Алина супер, как кошечка-мягкая и игривая! Арабески- класс, ваше выступление было очень достойным!
Ленария: А тем временем в Москве все тихо http://bellydance-profi.ru/forum/index.php?showtopic=485
Гайдэ: а может им ТАм претензии выложить? ссылочку кинуть?... а то что тут зря воду в ступе толочь?! али у нас КИШКА ТОНКА???!!!
Елена: Давайте решать вместе.
Гайдэ: давайте! тут нужно либо решать вместе с лигой - объявить чем мы недовольны а если они не согласятся - просто бойкотировать хотя конечно сомневаюсь что кто-нибудь из профиков пойдёт на это
Елена: На счет профи я тоже так думаю. Тут рейтинговая система. Вопрос можно поставить так, пускай лига откорректирует свои правила, если например (как мы убедились!), что все-таки допустима миксовая обработка музыки, и на баллы это никак не влияет. Ну и т.д.
Гайдэ: какие рейтинги???!!! ну какие рейтинги??!! а если человек от природы талантлив, занимается дома, по видео и НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПОСЕЩАТЬ МАСТЕР-КЛАССЫ? а за них между прочим тоже баллы набегают! вот за покупку постановок баллы не заявили почему-то! давно уже понятно, что это система зарабатывания денег, а только мы, как валенки сибирские говорим об искусстве! всё жеж куплено!
Елена: Я не это имела ввиду. Не рейтинговую бальную систему, а четко прописанные правила в положении (кот. увы не всегда соблюдаются).
Ирина-Барнаул: А после конкурса подходили к судьям, задавали вопросы - почему так а не этак присудили? В чем ошибки или преимущества той или иной танцовщицы? Чтоб потом вопросов не возникало... Насчет книжек и рейтингов - мне это тоже не нравится. Не хочется превращаться в "доильную корову". Зря "слизали" систему с ОРТО. Потому и не хочется на конкурсы Лиги ездить... а если завтра настроения не будет выступать? А если заболел человек? А если денег нет на поездку? И не набрал в итоге рейтинга в сезоне... и получается, все труды пропали даром? А вот насчет постановок... у кого есть талант хореографа - те как-то могут еще, хотя, на мой взгляд, править все равно надо со стороны - взгляд свежий все равно нужен. Бывает, танцовщица профессионально танцует, (данные танцевальные хорошие) а таланта построить рисунок в композиции, причем правильно, по-арабски связки и создать образ - нет (или знаний нет - языка, например) - приходится обращаться к знатокам. Профессиональную постановку могут, конечно, не все взять (и тут логично разрешить всем любителям танцевать все что угодно - но выгоднее-то опять же будут смотреться постановки, заказанные у профи если у любителя просто есть деньги) - профессиональные же танцовщицы вполне могут заказать, если зарабатывают танцами деньги - выступлениями или преподаванием (в противном случае, какие они профи?). С другой стороны, вложения должны быть рентабельными - если выложил, например, 15000 за постановку - надо деньги вернуть - выступлениями, денежным призом хорошим на конкурсе (такое редко очень бывает) - но где в ресторанах вы видели арабскую классику? Шоу. Поэтому... смысла в этом особенного нет - деньги на ветер... столько тут вопросов возникает... в общем, тема с постановками еще долго не будет закрыта...
Гайдэ: да никто не против покупки постановок!!! многие против того чтобы хореографы-постановщики судли свои же творения!!! ну как вы думаете, может ли судья сама забраковать свою постановку и не вывести её на призовое место????!!! это же престиж! это их зарплата! о какой непредвзятости может идти речь?? пусть ставит Лига, а судит например ОРТО, или египтяне, или ещё кто, вплоть до хореографов-классиков!
Светлана Кречмер: Вообще то не надо быть академиком от искусства, чтобы определить, какие постановки от профи, а какие - нет. Сразу оговорюсь - это я не на тему судейства Лигой собственных постановок, а на тему исполнения профессиональных и "своих" постановок. Не буду конкретизировать - но как только танцовщица исполняет нечто гармоничное, сложное и ярко-индивидуальное - так тут же моментально выясняется что танцует она танец от "профи". И наоборот. Причем попадания в 9-ти случаях из 10. Сколько раз так уже было! Это вот такой мой исключительно любительский взгляд на танцы. Многие со мной соглашаются.
колибри: Как-то странно посты вставляются, не в конце, а в серединку На счет м-классов - это на самом деле актуальный вопрос. Красная книжка привязывает людей к участию в м-классах Лиги. А если завтра я хочу поехать на ОРТО-обучение, а если я на фестиваль еду в Египет ? Или вообще - в Ливан ? Или в Израиль ?Я оттуда привезу знания, а баллов мне за это не будет. Я не против Лиги, но хочу учиться везде и чтобы это не влияло на мой статус. Лига всем меня устраивает, но есть моменты, которым я бы хотела учиться у других. Я за комплексное обучение. Вообще, все как-то по-детски - дневники и оценки.
Наталья Кузьмина : Рейтинговую систему разрабатывала ваша покорная слуга. Живу и работаю тоже в провинциальном городе, далеко от столицы. Поверьте на то были свои причины. И раньше, на конкурсах были номинации любители и профессионалы. Танцовщицы сами выбирали в какую номинацию им идти. Получалось сами понимаете что. Зачастую профессионалы выглядили как начинающие, а любители, как профи. Участвовать в конкурсах Лиги ни кто ни кого не заставляет, не принуждает. Сейчас много организаций, которые проводят конкурсы, фестивали. У вас есть право выбора. Если вы считаете плохими наши МК-не посещайте. У нас в городе, когда всё начиналось, тоже было много обиженных. Но блогодаря конкурсам, танцовщицы вышли из ресторанов, из фитнесс-центров на большую сцену. У нас появилась возможность " на других посмотреть и себя показать" Сейчас, здоровая конкуренция. Девушки встречаются, радуются друг другу, общаются, обмениваются полезной информацией... После конкурсов, многие тоже расстроены. Но это не повод облить грязью кого то, а стимул к дальнейшей работе и росту.
Kiti: А сейчас по данной системе разве на перемешиваются любители с опытными танцорами? Если в первый раз пришел на конкурс - то в любители. Баллов не набрал - в любители. И вообще - очень дорого теперь получается блистать на большой сцене. Поневоле пойдеш в тот же ресторан и кабак денег заработать, а потом 3 раза подумаешь - поесть на них или мастер-класс, постановка, конкурс. А то ведь вовремя не накопишь денег - и рейтинг у тебя уже не тот
Наталья Кузьмина : Поверьте моему маленькому танцевальному опыту (15 лет), блистать на сцене всегда было очень дорого. Приходилось учиться(даже в мои времена никто бесплатно не учил), покупать хорошие, дорогие костюмы, делать платные постановки, да и репетиторов бесплатных не было. А номер который поставили, хотелось отработать. Платили и за аренду помещения, где репетировали и т.д. По поводу попадания в профи, давно написали - присылайте видео!
Kiti: А на счет грязи - никто никого ей не поливает, идет вполне интеллигентное обсуждение
Наталья Кузьмина : "грязь " была у нас 2 года назад. А Вам просто на нравиться Лига.
Елена: Не надо нас Наталья Юрьевна, обвинять в поливании грязью. Это не так. С самого начала речь шла о правилах! (положении) Лиги Профессионалов, которым, увы, не всегда придерживаются АВТОРЫ. А вопросы о рейтинговой системе я думаю, волнуют многих и кто как не Вы сможет на них ответить, тем самым, исключая домыслы.
Наталья Кузьмина : Спрашивайте, что Вас интересует. Я постараюсь ответить.
Marina: Уважаемая Наталья Юрьевна! Меня интересует вопрос по номинации Юниоры. К чему им стремиться? Допустим, по рейтингу они перешли из начинающих в продолжающие. А дальше что, если до 18 лет еще долго? Какие перспективы? И стоит ли им до достижения этого возраста набирать очки?
Наталья Кузьмина : Сейчас введена номинация МОЛОДЁЖЬ, которая так же делиться на начинающих и продолжающих. Если Вы набрали 20 баллов в номинации ЮНИОРЫ и Вам исполнилось 15 лет, Вы переходите в МОЛОДЁЖЬ продолжающие. Если честно, у меня самой такая проблема, все мои юниоры набрали 20 баллов. И по уровню подготовки они сильнее многих любителей продолжающих..
Marina: Спасибо за ответ. И еще вопрос. Из номинации Молодежь один путь - через Любителей продолжающих? Ведь номинация Кандидаты в профи с 18 лет и Профессионалы с 18 лет... Кстати, почему? Почему в Кандидаты нельзя пройти из Молодежи продолжающей?
Наталья Кузьмина : Это очень хороший вопрос! Вся рейтинг система будет дорабатываться и совершенствоваться.
VeraIman: Уважаемая Наталья Юрьевна,у меня такой вопрос-а можно ли исполнять постановки с мастер-классов?
Елена: Я хочу задать вопрос не по рейтинговой системе, но как оказалось тоже очень актуальном. В положении ЛИГИ четко прописано правило касающиеся музыки, т.е. не допускается поп-музыка, а так же техно-обработка, за использование которой снимаются баллы. В последнем рейтинговом конкурсе (да и не только в последнем) мы убедились, что все как раз наоборот. Так ли это важно, либо отступления от правил все-таки возможны? И так ли влияет это на баллы, как говорится в положении?
Наталья Кузьмина : Мне трудно рассуждать про конкурс в Красноярске, меня там не было. Я, как судья, снижаю оценку за композицию и смысловое и музыкальное соответствие. Как постановщик, просто не использую техно и ремиксы.
Елена: Спасибо за оперативный ответ!
Наталья Кузьмина : Пожалуйста!
deva: перед чемпионатами выдать всем правило судейства особенно насчет карденых постановок. А слизали не напрягаясь выучили как попало и потом выпригивают. А ты мало того купил постановку ты ее выучил и показал так чтобы не стыдно было переподавателю который ее ставил. ЭТО БОЛЬШОЙ ТРУД. А УКРАСТЬ КАЖДЫЙ МОЖЕТ!!!
deva: надо правило судейства печатать и каждому раздавать В основном танцуют краденные постановки. А это каждыцй дурак сможет.
Наталья Кузьмина : К сожалению, это невозможно отследить. Страна большая. Постановщиков хороших тоже уже много. Когда на конкурсах я вижу свои постановки в чужом исполнении, я не знаю, как поступить. В одном из городов Руководитель группы, которая использовала 5 моих постановок, утверждала, что поставила их сама... А они были "слизаны" просто один в один.
Матильда: А если такая ситуация. Человек в этом году не набрал баллов, в следующем не поучавствовал во всех необходимых мероприятиях, в третьем опять не перешел в следующую категорию. Так он три года и будет в одной категории находиться? А если человек реально за это время продвинулся, работал над собой и вышел уже на более высокий уровень, но не набрал необходимых баллов, так он и будет в одной категории висеть и остальным участникам малину портить?
Регина: Вообще, думаю, недоработка есть в том, что все предыдущие "заслуги" человека и участие в мероприятиях Лиги как-бы на ноль сводятся с введением новой этой системы. Может это стоит как-то учесть? Например, многочисленные м-классы. Почему бы их не учесть по предьявлению свидетельств в рейтинговой книжке? Это ведь реальные знания! И Конкурсов от Лиги у нас по регионам и в Новосибе тоже достаточно было. Почему бы и это не учесть? Неужели все это насмарку, зря? Мы-то ведь не против Лиги и ходим на ее мероприятия с самого начала! А если еще через год введут новую систему, то что - все предыдущие заслуги накопленные опять будут перечеркнуты?
Марьям: Здорово, что к нам на форум заглянула Наталья Юрьевна и ответила на некоторые вопросы!!!! Вот бы почаще представители ЛИГИ Профессионалов хотя бы таким образом общались с "народом далекой Сибирской глубинки"
Алексина: не удержалась, простите, - напишу... Меня очень покоробил 1пост в данной ветке..Столь откровенные оскорбления в лицо Лиге... Но, заметьте- ни одной конкретной фамилии, или студии... Почему????Зачем?? Кто Вы?? Может быть конретно разобрать все недовольства..А то знаю, зачастую, при конретных вопросах и обвинениях Лиге - оказывается- а судьи то правы... И потом, представители Лиги всегда- в инете, всегда дают оперативные ответы и советы.... Помню , однажды, пару лет назад вызвало шквал недовольных отзывов 1место одной их конкурсанток..Чего только ни говорили, и место куплено- и по блату, и бррр- ну чего там еще мона наговорить..... А вышло видео, эмоции у знакомых и родственников улеглись - и все стало на свои места : все вдруг заметили: что только у нее и 3костюма шикарнейших (как положено в профиках, на 3танца) - и постановка танцев отличная(причем всегда разная и своя) и техника шикарная и т.д - вообщем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТОГДА девушка была лучшая....... Неужели Вы сомневаетесь в компетентности столь уважаемых профиков?Ведь именно Лига профессионалов вывела российский беллиденс на столь высочайший уровень!!! Еще раз сорри за эмоциональность....
Regina: Да нет, уважаемая Алексина, думаю, тут в другом вопрос. Как я поняла : 1). Несоответствие музыки победителей номинаций критериям Лиги (т.е. победили те, кто танцевал под поп, техно и т.д). 2). Вопрос про баллы. Я сама из Москвы и работающий человек, и не могу участвовать во всех конкурсах Лиги. Я считаю, что таким образом конкурсы превращаются в некую "обязаловку" ( я писала об этом на форуме Лиги, но ответа не было). Тут сложная система, в которой я не разобралась, но кто-то выше писал, что несправедливо, что баллы "сгорают". Я тоже так считаю. Больше не могу ничего сказать, т.к. не могу посвящать столько времени конкурсам, и ездить по регионам, т.к. наши московские работодатели, к сожалению, очень строги к посещению работы. С уважением, Regina (Лукаш Ирина, Москва).
kitti: Kiti которая не любитель а можно попросить вас представиться? а то мало ли нас спутают, а не хотелось бы.
танюша: cорри за резкий тон= наболело
Ирина-Барнаул: Для Гайдэ: Цитата "может ли судья сама забраковать свою постановку?..." в том-то и дело, что, на мой взгляд, оценивается не только (и не столько) качество постановки, сколько КАЧЕСТВЕННОЕ исполнение автором - часто я вижу, как мои девченки танцуют то, что я придумала - и мне тошно становится... представляю, какие обуревают судей эмоции, когда они видят свое выстраданное (а это поверьте, нелегкий труд - иногда мозги набекрень, вымучиваешь, а иногда легко идет - когда вдохновение) не в том исполнении, в котором хотелось бы и задумывалось... Это один момент. Второе. Весь сыр-бор и вся возня и склоки на форумах давно были из-за спорах о непрофессионализме или профессионализме той или иной организации - то есть профессионалы Лиги, работавшие по контрактам, были в ужасе от 1х мест, которые присуждало ОРТО на своих конкурсах - а посему, как вы себе это представляете: Лига говорит, что танец поставлен профессионально с учетом арабизма и пр., а ОРТО не дает высокий балл, потому что так не считает - поэтому предложенное ставить "здесь" а судить "там" - это утопия. Одни не считают профи других, впрочем, те отвечают тем же - поэтому такая идея нереальна. При этом, судьи и там, и там сами учат, ставят танцы, сами выставляют баллы своим же ученикам - конечно, возникает масса вопросов всвязи с этим... Наталье Юрьевне. Мастер-классы никто не считает плохими - наоборот, последние МК Лиги (темы во всяком случае) - были интересны, я кучу народа послала в Н-ск - и девченки не пожалели. Сама я была на гастролях в Казахстане, и наши высказали мне потом много восторга. Вопрос-то не в этом - зачем надо посещение МК возводить в обязаловку? Не всегда же у людей есть время и деньги на это. Такая завуалированная "принудиловка" рождает тоже всяческие мысли - и нерадужные, поверьте... Про любители-профи. На последнем фестивале И.Поповой в любителях выступала Даша Мицкевич - несмотря на свои 16 лет, она танцевала на голову выше многих профиков и гораздо старше по годам... У нас есть девочка в Барнауле, Анжела Харчилава, сейчас ей 12 лет, с 5ти лет она на сцене - танцует вполне профессионально, лучше многих взрослых... Мне кажется, не стоит запрещать людям идти в ту или иную номинацию (кроме некоторых отдельных случаев) - это их выбор, насколько они себя чувствуют профи, насколько амбициозны... а конкурс уже покажет - оправданны их амбиции, или нет. Ведь любой конкурс - лотерея, могут появиться "серые лошадки", которых никто не ожидал - и нераз такое было, и заткнуть за пояс маститых профи. А вчерашний профи может по недомоганию или не настроению не оправдать надежд - и фортуна повернется другим боком. Это жизнь. Алексина, согласна с Вами. От форумчан хотелось бы услышать не расплывчатых обвинений, а конкретики, в каждом конкретном случае. И лучше всегда по горячим следам спрашивать судей - почему так а не этак (ведь на конкурсах, как правило, народу тьма, потом у судей все сливается в один сплошной калейдоскоп - им тяжело, поверьте, это нелегкая работа), пока еще свежи впечатления - тогда потом таких вопросов не будет. Конкретики, дамы и господа - тогда разговор получится конструктивным. А пока одни эмоции. Впрочем, как всегда после конкурсов.
танюша: уважаемые профессионалы ,почти и супер. а не перегибаете ли вы палку, и не берете ли на себя слишком мног,о уверяя всех, что люди в лиге непорядочны и корыстны
танюша: я к сожалению не вижу своих сообщений и не знаю,,, как кто их читает но хочу сказать что склока и скандал это удел творческих импотентов и злобных стареющих баб. как вы хотите признания именно вашего мнения правильным, и не приемлите других и ни одна из вас не вспомнила что делаем мы все одно дело и любим его, и уж если вы подписались идти на конкурс, где судят наши девочки, то и судейство и правила принимайте достойно .а нет так и ходите туда где вам поставят то, что вы считаете верным .а лучше сделайте свой конкурс и не будет проблем. я знаю очень хорошо людей которых вы оскорбляете и обвиняете ,дамы, и хочу сказать, что слово- очень вредная субстанция- вылетит, и пиши пропало, нет человека. а можно к примеру сказать, что у кого -то грудь накладная и т д. но хочу сказать громко - это вранье ,я знаю как судит .лига как они .,переживают и радуются если находят достойных танцовщиц ,не пытайтесь очернить девочек и не мешайте работать наконец .это пишу я татьяна лапушкина,преподаватель лиги профессионалов. наташенька ,лена ,варя- это пришла слава .впускайте ее и пожинайте то что она с собой приносит а теперь кто хочет комиссарского тела-фас фас
Марьям: Ну с телом Вы чего-то крутовато !!! Не такие уж мы и кровожадные!
Marina: Получается, что и вы не приемлете других мнений?.. Ведь до оскорблений здесь на форуме никто не опускался... И причем здесь накладная грудь?
Marina: Танюша, разрешите задать вопрос вам, как профессионалу. В рейтинговом конкурсе Лиги в Красноярске в составе жюри были два красноярских хореографа, которые, кстати, очень!!! (посмотрите в судейские листы) повлияли на рейтинговые баллы участников. Я понимаю, что среди выступающих были их ученицы. Но можно ли было как-то не так явно выявлять свои симпатии, ведь конкурс был лиговский, а они никакого отношения к ней не имеют, но на рейтинг влияют. У некоторых участниц итоговые баллы, выставленные профессионалами и хореографами отличаются почти в полтора раза. Как такое может быть?
Shamsi: В составе жюри на конкурсе в Красноярске было два хореографа, оба мужчины. И мы со всей авторитетностью можем заявить,что ни одной ученицы ни одного из них в конкурсе не участвовало. Их пригласили как первоклассных и очень опытных профессионалов-хореографов. Раньше у нас самих были вопросы к их участию в жюри (все-таки не очень близки они к belly-dance - так казалось раньше) со временем их участие приобретает смысл. Советуем после следующего конкурса подойти к ним и просто побеседовать и послушать их мнение по поводу своего номера. Уверены, вы услышите массу интересного и нового в свой адрес - а это как известно, только помогает
Marina: Спасибо, что не оставили без внимания мои сообщения и ответили. В любом случае проиграть такому достойному сопернику наполняет нас гордостью за то, что проиграли именно вам. А заодно примите наши самые искренние поздравления с победой в Каирском фестивале!!!! Россия форева!!!! мы лучшие!!!! Из пяти победителей - трое россияне!!!
Marina: Ну насчет ни одной ученицы у красноярских судей вы погорячились. Виктория сама представляла господина Никифорова как преподавателя в 2005 году группы "Шамси". Это можно прочитать на bellydance-profi.ru. Не стоит кривить душой.
Shamsi: и ничего-то от вас не утаишь :) Господин Никифоров занимался с нами, это правда, но в самом начале "нашей карьеры" - три года назад - за что мы ему безгранично благодарны (тяжело вытягивал из нас женскую сексапильность...а мы спорили ). Но при всем нашем уважении к его несомненному профессионализму и его заслугам , ученицами его нас назвать никак нельзя. "Шамси" сделали себя сами, хоть и не без помощи других. Сейчас мы танцуем только собственные постановки. И еще добавим, человек этот отличается крайней принципиальностью в оценках и своих, и не своих... (хотя впрочем это предмет уже другого разговора...) про конкурс в Красноярске от себя добавлю. Конкурс новый, проводится только во второй раз, однако согласитесь, начинание верное (хоть и есть недочеты. Женщину, которая кричала, знаем хорошо. Не обижайтесь на нее, она просто очень устала в те дни, на ней много отвественности было Судьи, конечно, всегда неправы и вопросов даже у нас (хоть мы и заняли первое место, казалось бы сиди и радуйся) тоже много. Но я всегда помню одну фразу, которую сказала Виннер (тренер сборной России по худ.гимнастике) "нужно сделать не на 100, а на 200 процентов, чтобы ни у кого не возникло даже малейшей возможности "засудить"". Лично мы не очень любим конкурсы всяческие, потому что зачастую они превращаются в некие политические мероприятия, однако, участие в них, несомненно, полезно и с точки зрения и личного, и профессионального опыта. А Вам спасибо за добрые слова. часть "Шамси" снова собирается в Каир (на два фестиваля) присоединяйтесь к группе!!! (shamsi@hotbox.ru)
Ерченко Алина: Да ладно уже, все уже прошло. Конкурс-такое дело, всегда будет что-то странное, идеальных не бывает. Арабесочки не расстраивайтесь вы из-за этой техно-музыки. Впереди еще 1000 конкурсов. Всем время отдохнуть и расслабиться, эти мероприятия так выматывают.
Алексина: Регине: Почитайте первый пост!!!Я пишу ИМЕННО про него, а не последсвие того, что дальше написано...- полное хамство по отношению к Лиге!!! По поводу конкурсов...Многие мне извесные танцующие девушки- работающие , студенты, школьницы, и мало того, они даже не в Москве живут , в провинциях.... И как то приходится крутится - ездить по другим городам, приезжать ТОЛЬКО НА МАСТЕР-КЛАСС!! И все зачем? А все для того на самом деле - что бы просто профиком стать , повысить свой уровень как танцовщицы.... И не думают девушки- что сколько там баллов в рейтинговой книжице..просто повышают знания и все....А баллы сами по себе набираются.Кстати- не так и уж сложно 20баллов набрать......А работа..а что работа??? Вы как то определитесь для себя- что вам важнее- звание профика или работа..Понимаете- ИМХО конечно, - чем то в жизни нужно жертвовать....Или ты выбираешь карьеру танцовщицы и жертвуешь семьей, учебой(на время) и т,д или ты делаешь успешную карьеру на работе... Кстати, все набранные балы переходят на следующий год.И посещать ВСЕ мероприятия Лиги совсем необязательно- 3достаточно. Согласна- рейтинговая система не доработа- ДЫК а всегда так в жизни не легко быть первыми, Пионерами..Ругать легче всего- а конструктивно дать предложения слабо? В Лиге ведь тоже сидять человеки- и с удовольствием прислушиваются к нормальным , дельным предложениям.... Всем удачи девочки- и будьте добрее к людям, а Вам все вернется!!!! Елена Панова
танюша: про судейство скажу так- можетб вы не поверитеб но такая разница быть может и это всегда вызывает толкиб но на то мы и люди что бы иметь разные мнения .но вот что я знаю точно- что на бесспорный талант люди реагируют однаково и подсудить здесь невозможно.всем чмок
танюша: я никого не имела ввиду конкретно, просто жаль ,когда прекрасные девушки идут за одной паршивой овцой, и мои грубые слова ,это лишь пример как работает пустое слово. не стоит право уподобляться- мы все должны рости и общаться мирно и доверять людям которые ,на данный момент, знают и умеют больше нас .и если мы идем на конкурс где заявленные судьи, то достойно принимать их решение и уж если оспаривать ,то не голословно, а с фактами. всегда обидно когда получаешь не то, чего ожидаешь .это не только на конкурсах, но и в жизни ведь каждая из нас ,к примеру, была в детстве уверена, что ее избранником будет обязательно принц...... нооооо.... и еще хочу добавить, что в лиге очень достойные, честные люди и они очень переживают за каждый наш промах .попробуйте подумать о них как о теплых людях ,а не как о потенциальных врагах .злобой и наветами можно только вызвать ответную волну злобы, а нам этого не надо. и еще .я ни разу не видела, к сожалению, наверное, что бы кто то проставил танец лучше чем лена, варя, вилена, наташа, татьяна павловна ,самира ну и майера туда же правда девочки, они помазаны богом, так присоединяйтесь. а про деньги- да, это очень дорогое удовольствие- профессионально танцевать, но ведь все мы претендуем на звание профессионалов и, когда достигнем высот наших учителей, то я лично бесплатно работать не собираюсь. а если кто захочет бесплатно ,то свисните, я первая в очереди на халяву. услышьте меня ,плииз, не теряйте драгоценного времени и сил. да прибудет с вами удача и любовь ваша татьяна лапушкина
Ирина-Барнаул: Для kiti: оставьте эмоции. Я понимаю, после конкурсов всегда так - обуревают эмоции. Если хотите действительно что-то доказать - выкладывайте факты. Я тоже много чего слышала (причем про абсолютно все организации бэллиданса в России) - но все это на уровне сплетен. Либо надо публично давать высказываться очевидцам событий, либо метать икру смысла лично я не вижу. Я как очевидец высказала свое мнение от Чемпионата в Новосибирске в прошлом году под эгидой Лиги. В этом году не была, наши, кто приехал, были довольны организацией и прочим. Насчет судейства нареканий не сказали. По Кемерово ситуация обратная - недовольны были не только наши, но и из других городов мне народ звонил недовольный - и организацией и судейством. И мой Вам совет - не называйтесь - пока, во всяком случае... Если Ваша фамилия не Рамазанова, Хасан или Стрельченко - журналистка Микулова (она же китти, она же тэффи) тут же начнет орать, что Вы в мире бэллиданса - никто, а она - якобы "компетентный" зритель... и беседа утечет в другое русло - взаимных оскорблений, наездов и выяснений - кто компетентнее и "круче"... факты. цифры и факты! По пунктам. Последовательно и доказательно. Иначе все это впустую. Для танюши. Про "помазанных богом" - это сильно сказано! Попахивает сектой Грабового... он тоже считает себя "помазаным"... И "комиссарское тело"... боже, фразеологизмы какие... Очень похоже на девочку-фанатку Маши Шашковой - правда, там уже клиника...
танюша: да плюньте, вы же сами сказали про фразеологизмт., а вот машу я не люблю, хотя и уважаю ее талант и про то что дал людям господь талант или помазал -не важно, важно то, что появилось очень много тетенек, сидящих у телевизора и потом ,от ничего неделания, пописывающих пасквили .талант и харизма- вот это я считаю дано девочкам и вы не можете это отрицать. а как это обозвать - тут уж от душевного состояния а насчет секты и фанатизма это вы перегнули помимо этого у людей есть иные отношения и чувства думаю не будем перечислять кроме одного элементарного-дружбы и про тело -то это ж цитатка из оптимистической трагедии очень жаль что простые фразы вызвали у вас такие ощущения, это не совсем хорошо, я думаю ,и еще что бы чего то достичь научитесь держать себя в рамках и все будеть в порядке обвиняя сейчас людей в том чт о они будут орать вы претендуете на компетенность не хуже оных, ну а вы то что после этого. и вопрос без подвоха, кто такой гробовой опять же без обид плиз нам- общаться мнение мое здесь а драчка не интересна
полная версия страницы